Ursa   Viestintä   Listat   ilmakeha-l   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

ilmakeha-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä ilmakeha-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)

» Listan/viestin loppuun

 

Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

Kirjoittajan mukaan: Marko Riikonen (marko.riikonen_at_hidden_email_address.net)
Päiväyksen mukaan: 09.02.2006


Yömanni otti esille hyvän kysymyksen. Itsekin olen sitä sen 20 vuotta kummastellut.

Marko

> Hep,
>
> olin varmaankin tapojeni mukaisesti olematta järin selkeä. Otetaanpa
> uusiksi. Meillä on siis talvinen tienpinta, jossa voi olla tiiviiksi
> pakkautunutta lunta paksuhkostikin ja sen alla asfaltti tai sora tms. Ja
> sen pinta on sitten hieman epätasainen auton-, pyörän- tai jalanjälkien
> vuoksi. Lumen ja asfaltin erilaisilla termodynaamisilla ominaisuuksilla
> ei
> näissä oloissa siis ole mitään väliä. On siis tämmöinen tavallinen
> talvinen eli luminen pikkutie tai parkkipaikka tai mikä vastaava
> hyvänsä,
> jolla halot näkyvät, ja vieressä on puhdas hanki samaa lunta mutta
> koskemattomampana, eikä siinä näy jälkeäkään haloista. Miksi?
>
> Teemu
>
>
> On Thu, 9 Feb 2006, Timo Nousiainen wrote:
>
> > On Thu, 9 Feb 2006, Teemu Ohman wrote:
> >
> > Hei,
> >
> > > etenkin Nousiainen (tai kuka nyt sitten eniten pinnoille
> kiteytymisestä
> > > tajuaakaan). Talvinen tienpinta on epätasainen, mutta niin on myös
> > > koskematon hangen pinta, ja ainoastaan hieman eri kokoluokassa. Mikä
> on se
> > > perimmäinen fysikaalinen syy, joka saa tienpinnalle syntymään
> tarpeeksi
> > > kiteitä, että huonot 22r ja/tai 46r näkyvät, mutta viereisellä
> hangella ei
> > > näy yhtään mitään? Miksi se, minkä kokoisia pinnan epätasaisuudet
> ovat, on
> > > niin äärimmäisen oleellista? Juu, eihän tämä nyt ehkä ihan maailman
> > > tärkein halo-ongelma ole, mutta kun tuota toistakymmentä vuotta on
> > > ihmetellyt, niin ajattelinpa lopulta kysäistä.
> >
> > Pari selittävää mekanismia tulee mieleen näin äkkiseltään. Ensimmäinen
> > on se, että lumi ja asfaltti ovat termodynaamisesti varsin erilaisia
> > pintoja. Auringossa asfaltti lämpenee paljon lunta enemmän ja yöllä
> > jäähtyy nopeammin, koska lumi on hyvä eriste ja siten lämmön vuo
> > alempaa on heikkoa. Pinnoilla voi siis olla erilainen lämpötila.
> > Toisekseen, koska lumen pinta koostuu lumikiteistä, härmistyy ilman
> > vesihöyry pintaan todennäköisimmin samalla lumikiteiden
> kiderakenteella.
> > Asfaltin tapauksessa tilanne on erilainen, joko siten ettei karheus
> > muistuta mitään jään kiderakennetta jolloin kiteet valitsevat
> kidemuodon
> > joka on sille lämpötilalle ja kosteudelle edullisin, tai sitten
> karheus
> > muistuttaa läheisesti jotakin kiderakennetta jolloin siitä
> kidemuodosta
> > tulee edullisin.
> >
> > Veikkaisin että johtuu jommasta kummasta (tai kummastakin) tekijästä,
> > mutta ei ole sen kummempaa näppituntumaa kumpi olisi todennäköisempi
> > tekijä. Voi jopa riippua tilanteesta.
> >
> >
> > --
> > Timo Nousiainen
> > University of Helsinki
> > Department of Physical Sciences
> > P.O. Box 64
> > FIN-00014 University of Helsinki
> > Tel: 358-9-19151064
> > Fax: 358-9-19150860
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
> *************************************************************************
> _ _
> M.Sc. Teemu Öhman _______/ \ IMPACT CRATERS! / \_______
> Department of Geosciences \ __ /
> Division of Geology \_______/ \________/
> P.O. Box 3000
> FI-90014 University of Oulu
> FINLAND
 >
> e-mail: teemu.ohman_at_oulu.fi or tohman_at_sun3.oulu.fi
> phone: +358-8-553 1404 or +358-40-566 7143
> fax: +358-8-553 1484
> *************************************************************************
>
> --
> Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista:
> ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html
> ***
> Listan www-arkisto:
> http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
> 

--
Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)