|
ilmakeha-l [ät] ursa.fi
viestiarkisto
Tämä ilmakeha-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa,
että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo
liittynyt listalle.
» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)
» Listan/viestin loppuun
Tarkasti on näköjään analysoitu tämäkin näytös. Kaikkea sitä netin syövereistä löytyy. Kiitokset Markolle.
Olli
Date: Wed, 27 Apr 2011 11:36:43 -0700
From: riikonenmarko_at_yahoo.com
Subject: Re: [ilmakeha-l] Kirjallinen halo.
To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
Luullakseni kyse on samasta näystä jota on analysoitu tässä paperissa:
http://www.sarganserland-walensee.ch/lourdesgrotten/gipfelkreuze/hardwick_knievel_ao_2005.pdf
From: Olli Sälevä <ollisaleva_at_hotmail.com>
To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
Sent: Wed, April 27, 2011 9:22:21 PM
Subject: [ilmakeha-l] Kirjallinen halo.
Ismolta hienot kuvat. Niistä tulikin mieleeni tämä https://picasaweb.google.com/olliks/Halot#5600327180451100130 joitakin aikoja sitten lukemani kirja, josta löytyi tämmöinen https://picasaweb.google.com/olliks/Halot#5600327188448850962 halokuvaus. Kirjassa ei mainita vuosilukuja, mutta wikipedia tietää tarkemmin, että eletään aikaa heinäkuussa 1865. http://fi.wikipedia.org/wiki/Matterhorn
Olli
> Subject: Re: [ilmakeha-l] Koruja ja haloja.
> From: ismo.luukkonen_at_pp1.inet.fi
> Date: Tue, 26 Apr 2011 20:18:14 +0300
> To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
>
> Minäkin löysin aurinkoristin:
> http://www.atoptics.co.uk/halo/pcim6.htm
> Varsin näyttävä ilmestys.
>
> Ja tässä kuvattuna ruotsalaisessa kalliossa:
> http://www.ismoluukkonen.net/kalliotaide/piirros/flyhov/flyhov3.html
>
> Ismo
>
>
> jari.luomanen_at_sci.fi kirjoitti 26.4.2011 kello 12.07:
>
> > Huippua Ismo! Varsin mielenkiintoinen tietopaketti ja jälleen osoitus siitä, miten moninaista osaamista harrastajayhteisöstämme löytyy.
> >
> > Horisonttirenkaan ja pilarin yhdistelmä voi olla todella huima, Tässä Edward Adrian Wilsonin maalaus:
> >
> > http://www.gutenberg.org/files/14363/14363-h/images/2-1.jpg
> >
> > Ja oma lamppuhavainto todella hienosta tapauksesta:
> >
> > http://jari.pic.fi/kuvat/Atmospheric+phenomena+and+sky/Atmospheric+halos/2010_11_22-23+plate+crystal+halos/_R5I5475-5482.jpg
> >
> > Kun suunnittelemme seuraavaa jaostopaitaa (joko porukat ovat kuluttaneet edellisen paitansa puhki?) voisimme harkita tällaista noitarumpukuviota paitaan. Toinen ehdotus, joka on kantautunut korviini on Parryn legendaarinen havainto vuonna 1820 Kanadan arktisessa saaristossa:
> >
> > http://www.ursa.fi/blogit/ice_crystal_halos/index.php?title=what_s_missing_from_parry_s_drawing&more=1&c=1&tb=1&pb=1
> >
> > Vai joko joukot ovat valmiit äänestämään muun aiheen paitaan :) Keskustellaan tästäkin tapaamisessa.
> >
> > t. Jari
> >
> >
> >
> > Ismo Luukkonen [ismo.luukkonen_at_pp1.inet.fi] kirjoitti:
> >> Olen jonkin verran perehtynyt kalliotaiteeseen, joten tässä ajatuksia siltä pohjalta.
> >> Esihistoriallisen kalliotaiteen (maalausten ja hakkausten eli piirrosten) yhteys taivaanilmiöihin on kiinnostava ja jonkin verran pohdittukin asia Noitarumpujen kuviot ovat ajallisesti myöhempää perua, mutta niillä lienee suora yhteys kalliotaiteen kuviin. Rumpujen kuviot
voivat toimia myös avaimena kalliotaiteen merkkien selvittämiseen, sillä toisin kuin kalliotaiteen osalta, noitarumpujen kuvioista on säilynyt myös suullista tietoa.
> >> Noitarumpuja on Suomesta säilynyt ne kolme, mutta onneksi Ruotsin ja Norjan puolella on oltu armollisempia. Kokoelma rumpujen merkkejä löytyy osoitteesta: http://www.thuleia.com/rumpukuviot.html . Siellä on muutama taivaanilmiöiden kannalta kiinnostava ryhmä. Täytyy kuitenkin muistaa, että merkit ovat lähtökohdiltaan symbolisia ja uskomuksellisia, eivät dokumentoivia havaintopiirroksia. Taustalla voi olla havainto taivaanilmiöstä, mutta se on kuvattu tiedon ja uskomusten suodattamana.
> >> Auringon ja kuun merkkeihin liittyy usein säteitä tai sisäistä rakennetta - piste, pystyviiva tai risti. Säderakennetta en menisi ensimmäiseksi tulkitsemaan halokaarien
avulla. Säteet auringon symbolina ovat kaiketi yleismaailmallinen ilmiö (tätä voisi tutkia tarkemminkin). Luulisin, että pilvisäteet voivat olla yksi lähtökohta tähän. Aurinkoristi tai -ratas on yleinen myös etelä-Skandinavian pronssikautisissa kalliopiirroksissa. Nämä ovat uskomuksellisia symboleita, jotka liittyvät (pronssikautiseen) näkemykseen auringosta vaunuina. Ilmeisesti tämä on jatkumoa aikaisemmista ajoista, jolloin aurinko nähtiin (kulttuurista riippuen) esimerkiksi peurana, hirvenä tai hevosena. Pyörän keksimisen jälkeen aurinkohevonen sai rattaat peräänsä. Aurinkoristin alkuperän hahmottaminen halojen kautta on kiehtova ajatus (vaikkakaan en ole itse siitä kovin vakuuttunut). Mahdollisesti pilarin ja horisonttirenkaan risteäminen auringon kohdalla on antanut sykäyksen kuviolle. Oma kokemus ei t
> uota kuitenkaan tue. Vaikka pilari on yleinen näky matalalla auringolla, horisonttirengas ei sitä ole.
Ehkä kuitenkin voimakas jääsumu voisi synnyttää näyttävän aurinkoristin (onko jollakin kokemusta?). Kuun symbolissa olevan pystyviivan liittäisin pikemmin kuun vaiheisiin kuin haloihin. Karjalan kalliopiirroksissa on myös sirppimäisiä kuvioita, jotka on helppo tulkita kuun symboleiksi. Noitarumpujen auringon ja kuun merkkien sisäkkäiset renkaat voivat hyvin olla taivaanilmiöistä peräisin, mutta mielestäni lähtökohdaksi käy pikemmin kehä kuin halo.
> >> Noitarumpujen taivaan- ja ukkosenjumalten kuviin liittyy pään yli kaartuvia muotoja. Toisista tulee mieleen sateenkaari, toisista revontulet. Kolmijakoisten rumpujen ylisistä voi myös halutessaan löytää pyrstötähtiä.
> >> Suomen kalliomaalausten kuvioissa en ole nähnyt kiistattomia taivaanmerkkejä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niitä siellä ole. Ongelma on, että emme voi tarkalleen tietää, mitä eri merkit kalliomaalausten
tekijöiden uskomuksissa tarkoittivat. Esimerkiksi Suomen kalliomaalausten merkittävin kuvio on hirvi, joka pohjoisten pyyntikansojen uskomuksissa yhdistyi aurinkoon. Yleisemminkin, jos lähdetään siitä, että kalliomaalaukset kuvaavat pikemmin uskomuksellista kuin fyysistä maailmaa, monet kalliomaalausten hahmoista saattavat olla niitä samoja, joilla kivikauden metsästäjät nimesivät tähtikuvionsa. Tätä on vaan tavattoman vaikea mitenkään todistaa.
> >> Ismo
> >> Olli Sälevä kirjoitti 24.4.2011 kello 22.21:
> >> > Joo, tämmöinen koru-/haloyhteys on tullut mieleeni kahdesta lappilaisesta noitarummun kuviosta (ei kalliomaalauksesta, kuten Jari tuolla alempana mainitsee). Jari viestitti talvella, että löytyisiköhän esim.inuiittien kansanperinteestä ja taiteesta mitään viitteitä haloihin ja silloin muistin nämä omatkin teemaan liittyvät "havainnot". Alkuperäisiä Lapin shamaanien
noitarumpuja ei taida olla enää olemassa kuin kolme kappaletta, sillä kaikki muut tuhottiin aikoinaan, kun saamen kansaa käännytettiin "pakanuudesta" kristinuskoon. Vanhoista rummuista ja niiden kuvioista on onneksi olemassa kirjallisia ja kuvallisia muistiinpanoja, joten siinä mielessä ihan kaikkea ei menetetty. Oheisten korujen mallit on aika suoraan otettu noista vanhoista kuvista, eikä niissä käsittääkseni ole juurikaan käytetty taiteilijan vapautta. Olen itse osasyyllinen näiden korujen olemassa oloon, joten "yleisen paheksunnan pelosta" en kehdannut laittaa asiaa suoraan esille tänne listalle, vaan linki
> tin kuvat Jarille. Nyt kun Jari kuitenkin "antoi luvan", niin tässä nämä havainnot tulevat.
> >> > > Ensimmäinen kuvio kuvaa aurinkoa ja kuviossa on aika selkeästi kaksi sisäkkäistä rengasta ja eri suuntiin osoittavia kaaria. Kaaret eivät ole halotieteellisesti oikeilla paikoilla, mutta osa
ainakin hieman sinne päin. > http://www.taigakoru.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=302&OpenGroups=302
> >> > > Toinen kuvio kuvaa kuuta. Tässäkin on kaksi sisäkkäistä rengasta ja selkeä pilari. > http://www.taigakoru.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=303&OpenGroups=303
> >> > > Mitä mieltä haloväki on näistä ajatuksistani, tuntuuko ajatus kaukaa haetulta, että näiden kuvioiden taustalla voisi olla pohjoisen taivaalla näkyneet haloilmiöt?
> >> > > Olli
> >> > > From:
jari.luomanen_at_sci.fi
> >> > To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
> >> > Subject: RE: [ilmakeha-l] Pyhiinvaellusmatka Kuusankoskelle
> >> > Date: Sun, 24 Apr 2011 18:16:40 +0300
> >> > > Juu, seuraavaksi täytyy selvittää milloin kaoliinin käsittely alueella alkoi. Minulla on jo Kouvolan museon intendentin yhteystiedot ja palaan asiaan kunhan jotain selviää. > > Ai niin! Olli lähetti minulle jo kauan sitten linkin aivan upeisiin Rovaniemellä valmistettaviin koruihin, joissa mallina ovat olleet vanhat kalliomaalaukset. Kahdessa korussa oli nähtävissä halomainen muoto. Viitsitkö Olli linkittää ne listalle kaikkien nähtäväksi. Minun piti tehdä se jo heti silloin, mutta jotain tapahtui enkä ehtinyt ja sitten autuaasti unohdin. > > Jari > > >
> >
>
>
> --
> Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston
sähköpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
--
Halojaoston ja ilmakehdn valoilmividen jaoston sdhkvpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)
|
