|
ilmakeha-l [ät] ursa.fi
viestiarkisto
Tämä ilmakeha-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa,
että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo
liittynyt listalle.
» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)
» Listan/viestin loppuun
Luullakseni kyse on samasta näystä jota on analysoitu tässä paperissa:
http://www.sarganserland-walensee.ch/lourdesgrotten/gipfelkreuze/hardwick_knievel_ao_2005.pdf
________________________________
From: Olli Sälevä <ollisaleva_at_hotmail.com>
To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
Sent: Wed, April 27, 2011 9:22:21 PM
Subject: [ilmakeha-l] Kirjallinen halo.
Ismolta hienot kuvat. Niistä tulikin mieleeni tämä
https://picasaweb.google.com/olliks/Halot#5600327180451100130 joitakin aikoja
sitten lukemani kirja, josta löytyi tämmöinen
https://picasaweb.google.com/olliks/Halot#5600327188448850962 halokuvaus.
Kirjassa ei mainita vuosilukuja, mutta wikipedia tietää tarkemmin, että eletään
aikaa heinäkuussa 1865. http://fi.wikipedia.org/wiki/Matterhorn
Olli
> Subject: Re: [ilmakeha-l] Koruja ja haloja.
> From: ismo.luukkonen_at_pp1.inet.fi
> Date: Tue, 26 Apr 2011 20:18:14 +0300
> To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
>
> Minäkin löysin aurinkoristin:
> http://www.atoptics.co.uk/halo/pcim6.htm
> Varsin näyttävä ilmestys.
>
> Ja tässä kuvattuna ruotsalaisessa kalliossa:
> http://www.ismoluukkonen.net/kalliotaide/piirros/flyhov/flyhov3.html
>
> Ismo
>
>
> jari.luomanen_at_sci.fi kirjoitti 26.4.2011 kello 12.07:
>
> > Huippua Ismo! Varsin mielenkiintoinen tietopaketti ja jälleen osoitus siitä,
>miten moninaista osaamista harrastajayhteisöstämme löytyy.
> >
> > Horisonttirenkaan ja pilarin yhdistelmä voi olla todella huima, Tässä Edward
>Adrian Wilsonin maalaus:
> >
> > http://www.gutenberg.org/files/14363/14363-h/images/2-1.jpg
> >
> > Ja oma lamppuhavainto todella hienosta tapauksesta:
> >
> >
>http://jari.pic.fi/kuvat/Atmospheric+phenomena+and+sky/Atmospheric+halos/2010_11_22-23+plate+crystal+halos/_R5I5475-5482.jpg
>
> >
> > Kun suunnittelemme seuraavaa jaostopaitaa (joko porukat ovat kuluttaneet
>edellisen paitansa puhki?) voisimme harkita tällaista noitarumpukuviota paitaan.
>Toinen ehdotus, joka on kantautunut korviini on Parryn legendaarinen havainto
>vuonna 1820 Kanadan arktisessa saaristossa:
> >
> >
>http://www.ursa.fi/blogit/ice_crystal_halos/index.php?title=what_s_missing_from_parry_s_drawing&more=1&c=1&tb=1&pb=1
>
> >
> > Vai joko joukot ovat valmiit äänestämään muun aiheen paitaan :) Keskustellaan
>tästäkin tapaamisessa.
> >
> > t. Jari
> >
> >
> >
> > Ismo Luukkonen [ismo.luukkonen_at_pp1.inet.fi] kirjoitti:
> >> Olen jonkin verran perehtynyt kalliotaiteeseen, joten tässä ajatuksia siltä
>pohjalta.
> >> Esihistoriallisen kalliotaiteen (maalausten ja hakkausten eli piirrosten)
>yhteys taivaanilmiöihin on kiinnostava ja jonkin verran pohdittukin asia
>Noitarumpujen kuviot ovat ajallisesti myöhempää perua, mutta niillä lienee suora
>yhteys kalliotaiteen kuviin. Rumpujen kuviot voivat toimia myös avaimena
>kalliotaiteen merkkien selvittämiseen, sillä toisin kuin kalliotaiteen osalta,
>noitarumpujen kuvioista on säilynyt myös suullista tietoa.
> >> Noitarumpuja on Suomesta säilynyt ne kolme, mutta onneksi Ruotsin ja Norjan
>puolella on oltu armollisempia. Kokoelma rumpujen merkkejä löytyy osoitteesta:
>http://www.thuleia.com/rumpukuviot.html . Siellä on muutama taivaanilmiöiden
>kannalta kiinnostava ryhmä. Täytyy kuitenkin muistaa, että merkit ovat
>lähtökohdiltaan symbolisia ja uskomuksellisia, eivät dokumentoivia
>havaintopiirroksia. Taustalla voi olla havainto taivaanilmiöstä, mutta se on
>kuvattu tiedon ja uskomusten suodattamana.
> >> Auringon ja kuun merkkeihin liittyy usein säteitä tai sisäistä rakennetta -
>piste, pystyviiva tai risti. Säderakennetta en menisi ensimmäiseksi tulkitsemaan
>halokaarien avulla. Säteet auringon symbolina ovat kaiketi yleismaailmallinen
>ilmiö (tätä voisi tutkia tarkemminkin). Luulisin, että pilvisäteet voivat olla
>yksi lähtökohta tähän. Aurinkoristi tai -ratas on yleinen myös
>etelä-Skandinavian pronssikautisissa kalliopiirroksissa. Nämä ovat
>uskomuksellisia symboleita, jotka liittyvät (pronssikautiseen) näkemykseen
>auringosta vaunuina. Ilmeisesti tämä on jatkumoa aikaisemmista ajoista, jolloin
>aurinko nähtiin (kulttuurista riippuen) esimerkiksi peurana, hirvenä tai
>hevosena. Pyörän keksimisen jälkeen aurinkohevonen sai rattaat peräänsä.
>Aurinkoristin alkuperän hahmottaminen halojen kautta on kiehtova ajatus
>(vaikkakaan en ole itse siitä kovin vakuuttunut). Mahdollisesti pilarin ja
>horisonttirenkaan risteäminen auringon kohdalla on antanut sykäyksen kuviolle.
>Oma kokemus ei t
> uota kuitenkaan tue. Vaikka pilari on yleinen näky matalalla auringolla,
>horisonttirengas ei sitä ole. Ehkä kuitenkin voimakas jääsumu voisi synnyttää
>näyttävän aurinkoristin (onko jollakin kokemusta?). Kuun symbolissa olevan
>pystyviivan liittäisin pikemmin kuun vaiheisiin kuin haloihin. Karjalan
>kalliopiirroksissa on myös sirppimäisiä kuvioita, jotka on helppo tulkita kuun
>symboleiksi. Noitarumpujen auringon ja kuun merkkien sisäkkäiset renkaat voivat
>hyvin olla taivaanilmiöistä peräisin, mutta mielestäni lähtökohdaksi käy
>pikemmin kehä kuin halo.
> >> Noitarumpujen taivaan- ja ukkosenjumalten kuviin liittyy pään yli kaartuvia
>muotoja. Toisista tulee mieleen sateenkaari, toisista revontulet. Kolmijakoisten
>rumpujen ylisistä voi myös halutessaan löytää pyrstötähtiä.
> >> Suomen kalliomaalausten kuvioissa en ole nähnyt kiistattomia
>taivaanmerkkejä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niitä siellä ole. Ongelma
>on, että emme voi tarkalleen tietää, mitä eri merkit kalliomaalausten tekijöiden
>uskomuksissa tarkoittivat. Esimerkiksi Suomen kalliomaalausten merkittävin kuvio
>on hirvi, joka pohjoisten pyyntikansojen uskomuksissa yhdistyi aurinkoon.
>Yleisemminkin, jos lähdetään siitä, että kalliomaalaukset kuvaavat pikemmin
>uskomuksellista kuin fyysistä maailmaa, monet kalliomaalausten hahmoista
>saattavat olla niitä samoja, joilla kivikauden metsästäjät nimesivät
>tähtikuvionsa. Tätä on vaan tavattoman vaikea mitenkään todistaa.
> >> Ismo
> >> Olli Sälevä kirjoitti 24.4.2011 kello 22.21:
> >> > Joo, tämmöinen koru-/haloyhteys on tullut mieleeni kahdesta lappilaisesta
>noitarummun kuviosta (ei kalliomaalauksesta, kuten Jari tuolla alempana
>mainitsee). Jari viestitti talvella, että löytyisiköhän esim.inuiittien
>kansanperinteestä ja taiteesta mitään viitteitä haloihin ja silloin muistin nämä
>omatkin teemaan liittyvät "havainnot". Alkuperäisiä Lapin shamaanien
>noitarumpuja ei taida olla enää olemassa kuin kolme kappaletta, sillä kaikki
>muut tuhottiin aikoinaan, kun saamen kansaa käännytettiin "pakanuudesta"
>kristinuskoon. Vanhoista rummuista ja niiden kuvioista on onneksi olemassa
>kirjallisia ja kuvallisia muistiinpanoja, joten siinä mielessä ihan kaikkea ei
>menetetty. Oheisten korujen mallit on aika suoraan otettu noista vanhoista
>kuvista, eikä niissä käsittääkseni ole juurikaan käytetty taiteilijan vapautta.
>Olen itse osasyyllinen näiden korujen olemassa oloon, joten "yleisen paheksunnan
>pelosta" en kehdannut laittaa asiaa suoraan esille tänne listalle, vaan linki
> tin kuvat Jarille. Nyt kun Jari kuitenkin "antoi luvan", niin tässä nämä
>havainnot tulevat.
> >> > > Ensimmäinen kuvio kuvaa aurinkoa ja kuviossa on aika selkeästi kaksi
>sisäkkäistä rengasta ja eri suuntiin osoittavia kaaria. Kaaret eivät ole
>halotieteellisesti oikeilla paikoilla, mutta osa ainakin hieman sinne päin. >
>http://www.taigakoru.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=302&OpenGroups=302
>
> >> > > Toinen kuvio kuvaa kuuta. Tässäkin on kaksi sisäkkäistä rengasta ja
>selkeä pilari. >
>http://www.taigakoru.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=303&OpenGroups=303
>
> >> > > Mitä mieltä haloväki on näistä ajatuksistani, tuntuuko ajatus kaukaa
>haetulta, että näiden kuvioiden taustalla voisi olla pohjoisen taivaalla
>näkyneet haloilmiöt?
> >> > > Olli
> >> > > From: jari.luomanen_at_sci.fi
> >> > To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
> >> > Subject: RE: [ilmakeha-l] Pyhiinvaellusmatka Kuusankoskelle
> >> > Date: Sun, 24 Apr 2011 18:16:40 +0300
> >> > > Juu, seuraavaksi täytyy selvittää milloin kaoliinin käsittely alueella
>alkoi. Minulla on jo Kouvolan museon intendentin yhteystiedot ja palaan asiaan
>kunhan jotain selviää. > > Ai niin! Olli lähetti minulle jo kauan sitten linkin
>aivan upeisiin Rovaniemellä valmistettaviin koruihin, joissa mallina ovat olleet
>vanhat kalliomaalaukset. Kahdessa korussa oli nähtävissä halomainen muoto.
>Viitsitkö Olli linkittää ne listalle kaikkien nähtäväksi. Minun piti tehdä se jo
>heti silloin, mutta jotain tapahtui enkä ehtinyt ja sitten autuaasti unohdin. >
>> Jari > > >
>
> >
>
>
> --
> Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista:
>ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> Listan www-arkisto:
>http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
--
Halojaoston ja ilmakehdn valoilmividen jaoston sdhkvpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)
|
