|
deepsky-l [ät] ursa.fi
viestiarkisto
Tämä deepsky-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa,
että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo
liittynyt listalle.
Niin, periaatteessa menetelmät ei juurikaan eroa toisistaan. Kolmioissa on
tosin se etu, että useimmat tietävät ne, joten niillä eri havaitsijoiden
saavuttamat tulokset pitäisi sen mukaan olla paremmin vertailukelpoisia.
Mutta se on tosiaan vähän makuasia katsooko näitä IMOn kolmioita vai
kehitteleekö omia tarkistuskohteita.
Juu. Tähtiköyhät ja myös tähtirikkaat alueet on tosiaan vähän hankalia
rjm-testiin. Joutsenen kolmio on tosiaan liian tähtirikkaalla alueella ja
Pegasus puolestaan on vähän turhan tähtiköyhä. Tuollainen 2-3 magnitudin
tähti ihan himmeän tähden vieressä ei tosin aina tee himmeämmän tähden
havaitsemista helpoksi, varsinkaan silmälasinomistajalle.
Jarmo
> Ero näiden kahden menetelmän välillä ei välttämättä tarvitse olla
kovinkaan
> suuri. Minäkin katselen tasaisesti himmeneviä lähekkäin olevia tähtiä,
jotka
> olen ennalta kartasta todennut. Alue ei vaan ole sellainen isohko kolmio
tai
> neliö, vaan pikemminkin jono tai rypäs, jossa kirkkaudet sopivin välein
> himmenevät. Laskettava määräkään ei ole kymmenissä vaan muutamia. Näyttää
> myös siltä, että sopivan 2-4m tähden lähiympäristöstä on helpompi saada
> parempi tulos, koska silmä on helpompi pitää kohdistettuna, kuin jos
etsisi
> rajaa-arvoa tähtiköyhällä alueella.
>
>
> Markus T
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jarmo Moilanen" <moilanja_at_luukku.com>
> To: "Veikko Makela" <veikko.makela_at_ursa.fi>; <deepsky-l_at_ursa.fi>
> Sent: Thursday, January 02, 2003 11:11 AM
> Subject: Re: [deepsky-l] RJM -havainto
>
>
> > Moro,
> >
> > Myös minä puolustan tuota Rmj-kolmioiden käyttöä. Oma ennätykseni on
erään
> > meteorihavainnon (1.-2.12.1997) aikaan kolmioiden avulla "kellotettu"
> rapiat
> > +7.23 magnitudia (Kefeuksen kolmiossa 39 tähteä = +7.23 magntudia ja
UMan
> > kolmiossa 33 tähteä = +7.20 magnitudia). Rjm pysyi tuolloin ainakin 1½
> > tunnia parempana kuin +7.12 magnitudia (UMan kolmiossa vähintään 30
> tähteä).
> > Ja tuo on saavutettu silmälasien kanssa, vaikka lasini vastaavat noin
> 0.85x
> > suurennosta eli ne pienentävät! Tuolloin keli oli poikkeuksellinen, en
ole
> > päässyt täällä lähelle +7 magnitudia muistaakseni kuin muutaman kerran
> tuon
> > jälkeen ja yli en kertaakaan. Kyllä merenpinnan tasossa (minun
> > havaintopaikkani on 128 mpy) voi tavan pulliainekin ja silmälasin
omistaja
> > päästä tuonne +7 magnitudin paikkeille.
> >
> > Olen samaa mieltä Veikon kanssa siitä että Joutsenen kolmio on tosiaan
> huono
> > laskentapaikka. Minä en ole juuri koskaan käyttänyt sitä, sillä siinä
> > tosiaan tuntuu arvo jäävän pienemmäksi kuin muissa ja tähtien
> paikantaminen
> > ja oikein laskeminen on hankalaa (laskinko jo tuon?..). Kefeuksen ja
Ursa
> > Majoriksen kolmiot ovat hyviä. Myös Ajomiehen kolmiota kannattaa
kokeilla.
> > Perseuksen kolmio ei ole kovin hyvä enkä pidä myöskään Pegasuksen
> kolmiosta,
> > se on vähän liian kookas vaikka UMan kolmiokaan ei ihan pieni ole.
> >
> > Kolmioiden käyttäminen kyllä vaatii alueiden tuntemisen ja jatkuvan
> käytön.
> > Eli tottumisen siihen missä kohdin minkäkin kirkkauksisia tähtiä
kolmiossa
> > on. Olen muutaman kerran tehnyt rjm-laskuja vähän käyttämistäni
kolmioista
> > ja aina lopputulos on ollut heikompi kuin tutuissa kolmioissa.
> Syrjäsilmällä
> > voi sitten kaivella niitä himmeimpiä kun tietää missä ne sijaitsevat ja
> > "valottaminen" auttaa myös.
> >
> > Ei tuo tiettyjen tähtienkään etsiminen ole huono menetelmä.
> >
> > Jarmo
> >
> > > > Ainakin omasta mielestäni ainoa todellinen ja luotettava tapa
> > > > mitata rajamagnitudi on etsiä mahdollisimman himmeä tähti
> > > > paljaalle silmälle. Tuo tähtien mittaus esim. Joutsenesta
> > > > tai Pegasuksesta ei kerro todellista rajamagaa, vaan laskee
> > > > sitä selvästi huonompaan suuntaan. Vuosia taakse päin kun mietin
> > > > kuumeisesti mitä laittaa RJM-kohtaan DS-havaintokortissa yritin
> > > > laskea mm. kuinka monta tähteä näin jostain alueesta Joutsenessa.
> > > > Sain muistaakseni luvuksi 4.2m joka tuntui säälittävän alhaiselta.
> > > > Saman tähtimäärän näen kuitenkin vieläkin samaisesta kohdasta. Tosin
> > > > samaan aikaan pystyn näkemään 6. magnitudin tähtiä takapihaltani....
> > > > tämä varmasti kertoo jotain.
> > >
> > > Minun täytyy kyllä puolustaa tuota meteorihavaitsijoiden yleisesti
> > > käyttämänn menetelmää hiukan. Joutsenen rajamagnitudialue ei ole
> > > mikään paras ennätysten metsäsätämiseen, sillä on ilmeisestä, että
> > > Linnunradan taustakirkkaus tuolla alueella heikentää kyllä himmeiden
> > > tähtien näkymistä selvästi.
> > >
> > > Nykyiset rajamagnitudikolmiot on tarkastettu
TychO/Hipparcos-magnitudien
> > > mukaan ja taulukoissa on magnitudiarvot jokaista rjm-alueessa nähtyä
> > > liästähteä kohti. Olen ymmärtänyt, että jotkut harrastajat opettele-
> > > vat rjm-alueessa näkyvät tähdet ulkoa (tai käyttävät karttaa opuna) ja
> > > yrittävät etsiä tähtiä järjestyksessä. Systeemiä varmaan voi helposti
> > > varioida siten, että laatii tähtikarttaohejlma avulla rjm-alueen
tähdet
> > > kirkkauksiltaan tunnetuksi sarjaksi, jota yrittää edetä yhä
> kirkkaammista
> > > himmeämpiin. Olen ymmärtänyt, että rjm-alueet on valittu tasaisesti
> > > taivaalta ja alueet on valittu siten, että niistä saadaan suhteellisen
> > > tasainen sarja tähtiä.
> > >
> > > Uudemmat kartat ja taulukot alueista löytyvät IMO:n sivuilta:
> > > http://www.imo.net/visual/major01.html#table2
> > >
> > >
> > >
> > > > Sanoisin että jos näkö on Ok ja olosuhteet hyvät niin pystyy
näkymään
> > > > noin 7.5 magnitudia jotenkin. High-Altitude hommaa voi kanssa
> kokeilla,
> > > > ehkä menee jopa sinne 8 magnitudin puolelle...
> > >
> > > Kyllä täytyy vain kateellisena todeta, että joillakin on hyvä näkö.
> > > Väitän kyllä suoraan, että magnitudiin 7 vaaditaan hyvä ja
harjaantunut
> > > näkö. Tavallisen pulliaisen saati sitten silmälasien omistajan ei
> > > kannata haaveilla ainakaan merenpinnan tasolla. Näin sanoin, ettei
> > > jäisi väärää kuvaa jollekin listan lukijalle.
> > >
> > > -VeikkoM-
> > >
> >
> >
> >
>
|