|
myrskybongarit-l [ät] ursa.fi
viestiarkisto
Tämä myrskybongarit-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa,
että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo
liittynyt listalle.
» Listan/viestin loppuun
Terve
Itse kiinnostuin näistä jo kauan sitten kun täytin Ursan kelikalenteria päivittäin läpi vuosien. Myrsky innostuksen viimeinen niitti tuli 10.8.1985 maan yli pyyhkäisseen rintaman mukana, nyt aina kun näkee ulkoilmaa joko ulkona tai ikkunasta tarkastelee heti kaikki mahdolliset muodostumat kaiken varalta.
Viime vuosina RaPu projektin antama lisä oli kyllä korvaamaton, ongelma vain paikallinen tieverkosto se on auttamatta liian harva. Reittiä pisteeseen missä pitäisi olla ei ole tai se kiertää niin kaukaa että toivotonta edes yrittää. Se ei täällä vain mene niin että ajetaan viileästi maissipellon yli seuraavalle tielle.
Minä olen kyllä tyytyväinen mikäli saa mitään lisää verrattuna tuohon tunnin välein päivittyvään sadetutkaan. Kun jo sillä ja pilvianimaatiolla sekä taivasta tarkkailemalla pystyy aika paljon laskeskelemaan mitä tulee ja mahdollisesti minne, pienikin lisätieto auttaa jo paljon ajan ja paikan tarkennuksessa.
Olen ahkera havainnoitsemaan mutta laiska kirjaamaan, tai hivenen väärin ymmärtänyt tämä idean aiemmin. Lähinnä metsästänyt hyvin poikkeuksellisia tapahtumia tai erikoisen näyttäviä.
Eliikkä näkemykseni on se jos IL jotakin tarjoaa otan sen kiitollisena vastaan jos ei niin sitten mennään niillä mitä on.
-pate-
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: owner-myrskybongarit-l@ursa.fi [mailto:owner-myrskybongarit-l@ursa.fi] Puolesta A-J Punkka
Lähetetty: 24. huhtikuuta 2012 18:47
Vastaanottaja: myrskybongarit-l@ursa.fi
Aihe: VS: [myrskybongarit-l] "Hieman kritiikkiä"
Moi. RaPu oli projekti ja projektilla on aina alku ja loppu. Projektin tarkoituksena oli kerätä havaintodataa, joka tukee tutka-algoritmien kehittämistä. Vuosien 2004-2011 aikana tietokantaan kertyikin satoja havaintoja, mistä Ilmatieteen laitos esittää teille havaitsijoille lämpimät kiitokset. Projektin alkuperäinen tavoite on nyt täytetty ja on aika miettiä bongareiden ja IL:n välisen yhteistyön kehittämistä. Koska meillä ei juuri nyt ole uusia tutka-algoritmeja testattavaksi, päätavoite on siirtynyt mahdollisimman tehokkaaseen suurien rakeiden tilastointiin. Tässä tehtävässä TATSI-tyyppinen lähestymistapa on varsin tehokas. Jos projektiin saadaan mukaan esimerkiksi 20-30 vapaaehtoista ja heistä jokainen lähettää kesän aikana 10-15 valmiiksi muotoiltua sähköpostia, saamme tilastoitua todennäköisesti useita kymmeniä uusia raetapauksia. Työmääränä tämä ei ole lainkaan kohtuuton varsinkaan, kun tulevalle kesälle ei tehdä vastuuviikkojakoa. Aiemmin projektiin osallistuneet voisivat kommentoida, kuinka paljon a
ikaa vaatii esimerkiksi 10-15 TATSI-viestin lähettäminen ja palautteiden käsittely.
Houkuttimena RaPu-projektista TATSIin siirtymiselle ajateltiin puuskadatan näyttämistä vain TATSI-sivulla. Kuten aiemmista viesteistä voi päätellä, tämä on joidenkin henkilöiden mielestä erittäin huono ratkaisu. Neuvottelun avaukseksi, "ei käy" (perusteluja ja kompromissia esittämättä), on yleensä suhteellisen hedelmätön.
Teille, tai ainakin osalle teistä, puuskadata on tärkein apuväline chasella. IL:
lle tärkein (suurien) raehavaintojen haalimistyökalu on tulevana kesänä TATSI, jonka painoarvon tulee kasvaa. IL jää nyt odottamaan kompromissihakuisempia palautteita ja parhaimmillaan, konkreettisia ehdotuksia projektien järjestämisestä ja pelisäännöistä kesänä 2012.
t. A-J
2012/4/23 Suvi Rajala:
En ota varsinaisesti kantaa muutoksiin juuri RaPussa, mutta yleisesti ottaen.... Mä ymmärrän sinänsä nuo nurinat ja murinat, kun karu tosiasiahan se on, että useimmille harrastajille tutkadata tarjonta on todella onnetonta.
Taatusti nimittäin on paljon sellaisiakin bongareita, jotka eivät edes meidän ryhmäämme kuulu. Heillä tilanne on vielä vaikeampi.
Testbedin pohjoisraja kulkee Hämeenlinnan nurkilla ja harrastajia siis sen kantaman ulkopuolella riittää. Erämoska ja monet muut tutkat ovat päivittyvinään 10-15 minuutin välein, totuus kuitenkin on aivan toista. Mistäpä sitten noita sadealueita harrastajat seuraavat? Jokainen meistä tietää, että puolen tunnin tai kolmen vartin viive tässä harrastuksessa on aivan liian pitkä.
Olen tässä monta monituista kertaa miettinyt, että miksei joku lehti (tai joku muu taho) voisi tarjota vaikka pienellä maksulla järkevästi päivittyvää tutkadataa. Uskoisin monen harrastajan olevan valmis vaikka maksamaan siitä jokusen euron, että pystyisi noita sadealueiden liikkeitä seuraamaan.
-S-
--
Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
2012/4/23 mikko happo:
Ehdottomasti samaa mieltä muiden esittämästä kritiikistä! Pelkkä
raetuote on torso apuväline, jos meinaa chaseja ja lähialueen ukkosten
tilannekehitystä seurata. Ilmoittauduin mukaan tälläkin kertaa, mutta
jos näen touhun kannattamattomaksi, se ilmenee luonnollisesti
passiivisuutena (ei jaksa kiinnostaa tarpeeksi). Kuten Samikin
kirjoitti, en aio TATSI projektiin osallistua. Siinä tehdään
tutkimustyötä ilman oikeaa korvausta, josta ei kuitenkaan saa nimeä
julkaisuun (tutkijana pidän tätä aina tärkeänä, kun osallistuu
projekteihin). Tai jos kyseessä on käytännössä tutkimusapulaisen duuni
(ts. datan seuraaminen ja kentältä kysellään tilannetta), tulisi siitä
saada rahallinen korvaus, jota palkaksi kutsutaan. Hyöty-haitta -suhde
on tällä hetkellä sen verran huono, että olen skeptinen touhun
nykytilasta ja mielekkyydestä. Ei hyvältä näytä.
RaPu -tuotteen käytöstä: Itse olen AINA tehnyt niin, että olen
seurannut pilvien kehitystä ensin puuskapuolen kuvista. Kun tilanne
näyttää selvältä ja myteriä on tulossa, menen paikan päälle katsomaan
mistä on kysymys. Jälkikäteen sitten tarkistan raetutkasta, että
olisko pitänyt olla rakeita ja teen havainnon ja kirjaan sen
tietokantaan. Nyt tuo vaihe 1 jää kokonaan pois ja samalla touhusta
katoaa se vähäinen mielekkyys. Ainoastaan spottauksen yhteydessä
tulleet sattumarakeet jäävät kirjattavaksi. Toivottavasti siis tulevan
kauden aikana tuon strategia muuttuu ja puuska-data tulee myös
RaPulaisille käyttöön. Siksi siis vielä mukana kärkyn.
-Mikko
On Mon, Apr 23, 2012 at 7:59 PM, <juhani.maki> wrote:
> "Hieman kritiikkiä"
>
> Olen tästä kritiikistä aivan samaa mieltä kommentoijan kanssa, eli jos tuo
> tarkka data jätetään pois ei kyllä näe vaivaa osallistua koko projektiin
> enään.
> Tästä samasta aiheesta laitoin myös suoraan kommenttia A.J:lle että
> kannattaako tuota osallistumisnappia enään käydä painamassa, koska tuo
> tarkka datatieto juuri on kannustanut tähän raportointiin ja olisin toivonut
> että se jäisi myös pelkille Ra.. havaitsijoillekkin käyttöön.
>
> Ja tuosta harrastajien ukkostutkaprojektista sen verran että Kokkolan
> radioamatöörikerholta tulee myös käyttöön salamatutkan data tuolle
> Blitzortung.orgin sivustolle (itse ko.kerhon toiminnassa
> mukana),salamatutka oli
> jo viime syksynä koekäytössä ja lupaavalta näytti.
> Näitä ko.projektiin liittyviä salamatutkan rakennussarjoja tilattiin Suomeen
> viime syksynä radioamatöörien ja kerhojen toimesta lähelle 30 kpl ja
> toivotaan että tällä ukkoskaudella suurin osa olisi jo käytössä.
>
> No.katsotaan miten käy ja toivottelen Kokkolasta kaikille hyvää alkavaa
> kautta.
>
>
>
> --
> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
> Liittymiset ja eroamiset:
> http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
> Listan www-arkisto:
> http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
--
Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
--
Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
--
Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
|