|
myrskybongarit-l [ät] ursa.fi
viestiarkisto
Tämä myrskybongarit-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa,
että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo
liittynyt listalle.
» Listan/viestin loppuun
Kiitokset Matias. Oivalsit heti mitä ajoin takaa (koska meidän
tutkimusryhmän yhteistyökumppani on nimenomaan UEF:n
Ilmatieteenlaitoksen yksikkö ja samassa rakennuksessa asustellaan).
Lähes päivittäin näiden kanssa ollaan tekemisissä.
Jos tämä on mahdollista näin toteuttaa, niin voisin olla kiinnostunut
olemaan mukana. Tosin ihan yhtä henkilöä varten ei koetta kannattane
tätä järjestää, vaan kyselyllä kartoittaa miten paljon väkeä olisi
siihen tulossa.
Seuraavaksi heitän kysymyksen: mitkä ovat "tenttivaatimukset" ? Ja
millä materiaalilla voi treenata? Vai onko käytännön kokemus se
avainsana, jolla tämän sertifikaatin saa? Tuo vertaus tuosta
lintuharrastajien osaamisesta oli hivenen pelottava, koska itse käytän
kyllä nettiä esim. lentosäädatan merkintöjen lukemisessa yms.. en
muista ulkoa näitä asioita, koska tarvitsen niitä vain tiettyinä
päivinä ja ajanjaksoina kesässä. Terminologia ei jää ihan
ulkomuistitasolle tuolla käytöllä vielä. Ilman pienhiukkasten osalta
homma olisi kuitenkin hallussa :)
-Mikko
2012/3/2 Matias Takala <Matias.Takala@fmi.fi>:
> Hei,
>
> Uskon että sertifiointeja on tarkoitus järjestää vastaisuudessa useamminkin, vähintäänkin syystapaamisen yhteydessä. Ilmatieteen laitoksella on myös Kuopion yksikkö, joten en näe erityistä syytä miksei sertifiointikoetta voisi järjestää esim. Itä-Suomen yliopiston tiloissa mikäli vain innokkaita bongareita löytyy.
>
> Mielestäni sertifiointi on pitkälti samanlainen kuin esim. lintuseuran harrastajan tutkinto. Lintuharrastajien piirissä se merkitsee lähinnä sitä, että havaintoa tehdessä voi käyttää nimilyhennettä ja muut harrastajat tietävät, että ks. henkilö on harrastuksessaan sen verran pitkälle edennyt että tältä voi kysyä esim. määritysapua. Käytännössä esim. harvinaisuuksien havaitsemisen osalta kaikki ovat edelleen samalla viivalla (rariteettikomiteat) sekä Tiira-tietokantaan tekevät havaintoja harrastajat ihan aloittelijoista pitkälle edenneisiin. Myrskybongarien sertifiointi luultavastikin tulee toimimaan pitkälti samalla ajatuksella. Kyse on vain oman aktiivisuuden osoittamisesta.
>
> Ymmärrän, jos aikaa ja rahaa ei harrastukselle ole laittaa pohjattomasti ja tällöin varmasti voi ihan hyvin jättää sertifioinnin tekemättä. Kyseessä on kuitenkin täysin vapaaehtoisesta toiminnasta ja harrastuksesta. Näillä näkymin RaPu jatkuu myös tutkintoa suorittamattomien bongarien kanssa siten, että harrastajakin hyötyy saamastaan datasta. Mitä tulee havaintoaktiivisuuteen, niin RaPu-datan saamisen ehtona on koko projektin ajan ollut havaintojen tekeminen. Tällä linjalla jatkamme myös tulevalla kaudella.
>
> t. jaostonvetäjä MT
>
> ________________________________________
> Lähettäjä: owner-myrskybongarit-l@ursa.fi [owner-myrskybongarit-l@ursa.fi] käyttäjän mikko happo [procyon01@gmail.com] puolesta
> Lähetetty: 1. maaliskuuta 2012 23:36
> Vastaanottaja: myrskybongarit-l@ursa.fi
> Aihe: Re: [myrskybongarit-l] Tietoa sertifioinnista
>
> Pakko taas osallistua keskusteluun ja tapani mukaan "sohaisen
> kusiaispesää" hivenen raflaavalla kommentoinnilla.
>
> Oliko näitä sertifiointeja tarkoitus järjestää vain Helsingissä? Jos
> vain pääkaupunkiseudulla (tai Etelä-Suomessa), niin se on hankalampi
> homma. Itse en ole valmis ajamaan täältä etäisyyksistä asti tuon
> tasokokeen vuoksi. Tulee ihan liikaa kuluja ja muutenkin on aikaa
> elämässä liian vähän kaikkii tekemisiin. Loppujen lopuksi: hyöty ja
> vaiva eivät kohtaa. Annan enemmän arvoa perheelle, luonnossa
> liikkumiselle jne.. ja siltikin haluaisin jatkaa "semi-pro" tasolla
> tätä harrastusta, koska se tukee monia mielenkiinnon kohteita (saa
> näprätä tutkien kanssa, valokuvata, liikkua luonnossa + hienot salamat
> ja murinat). Tähän mennessä koko ajan on saanut oppia jotain uutta ja
> mielenkiintoista, liittyen mm. tutkakuvien tulkintaan, ilmakehän
> tapahtumiin ja kaikenlaisiin mallintamisiin. Tutkijana kaikki
> tällainen kiinnostaa ja kynnys ottaa asioista selvää on matala.
> RaPu-data on innostanut ostamaan parempia kameroita, keveitä
> läppäreitä ja älypuhelimia yms, joista saa tutkadataa katsella ja
> ihmetellä sääilmiöiden kehittymistä. Tuo on ollut oikeasti hyödyllistä
> ja riemukasta toimintaa.. mutta nyt vain rivien välistä näkyy koko
> ajan se, että tämä palanen harrastuksesta on sitä "vanhoja hyviä
> aikoja".
>
> Sertifioinnin syiksi ilmoitetut perustelut ovat silti mielestäni vähän
> puutteelliset. Kuitenkin tässä ollaan harrastajina antamassa ILMAISTA
> tutkimusapua niin julkaisuihin kuin laitekehittelyihin yms.
> Harrastajana voin auttaa siinä missä pystyn, mutta jos ehdoksi (esim.
> RaPu-tasoisen tutkadatan saamiseksi) tulee sertifiointi (vaikka tämä
> on jo aiemmin kiistetty, mutta pelkään silti pahinta), hyöty ja vaiva
> eivät enää yksinkertaisesti kohtaa. Helsingin reissun kulut on jotain
> 100-200e luokkaa ja ajamisen vaiva siihen päälle (+menetetty vkl). Ja
> muutenkin vkl suunnitelmissa on aina paljon muutakin kuin
> vapaaehtoisia kokeen tekemisiä. Ymmärrän kyllä hyvin sertifioinnin
> tarpeen. Jos tehdystä datasta halutaan tehdä peer-review tasoinen
> julkaisu, voi reviewer pistää kirjoittajat tiukille, mikäli
> havaitsijat ovat tavallisia saappaankuluttajia. Havaitsijoiden tulee
> siis täyttää joku laatuvaatimus, jotta tutkimuskelpoinen aineisto
> saadaan kasatuksi. Näin tutkijan työtä tekevänä olen kuitenkin nyt
> sitä mieltä, että jos osallistuminen vaatii ajallista ja rahallista
> panostamista (+koulutusta), tulisi artikkelien nimipolitiikkakin
> pohtia uusiksi. Haluaisin siitä jo hyötyä jotenkin cv-tasolla. Voi
> olla, että onnistun kuulostamaan nyt ahneelta paskiaiselta, mutta
> tässä vedetään nyt rajaa työn teon ja harrastuksen välille. Työstä tuo
> nimittäin käy, jos 5v välein tulee ajella esim. Kumpulaan katselemaan
> videoita ja raapustelemaan tenttiä. En ole yhtään innostunut tästä
> systeemistä tällä hetkellä.
>
> Jos tarkoitus on silti antaa aktiiveille (aiempien vuosien
> perusteella) tutkadatat käyttöön ja ainoastaan luokitella jätetyt
> havainnot "luotettaviksi" ja "vain herra tietää" -tasoisiksi, niin
> tämä sertifiointi saa minun varauksettoman tuen. Voin ihan hyvillä
> mielin kuulua siihen "vain herra tietää" -kategoriaan. Silloin
> molemmat osapuolet ovat voittajia (toiset saavat dataa ja toiset
> havaintoja kentältä). Toivon siis, että oma aktiivisuuteni riittää
> jatkossa tutkadatan saamiseksi. Enemmänkin olisin voinut osaltani
> antaa, mutta täällä Kuopiossa ollaan totuttu siihen, että ukkoset
> menevät tuolla Virtasaari-Lapinlahti -reitillä aina, eikä täällä saada
> kovinkaan montaa kertaa kesässä mitään merkittäviä myräköitä.
>
> Tällaista tänään.. pahoitteluni, jos tuo viesti vaikutti nyreältä.
> Migreenin jälkimainingit eivät ole niin hehkeitä olotiloja, että siinä
> kovin autereista tekstiä pystyy tuottamaan.
>
> -Mikko
>
> 2012/3/1 Marja Wallin <ukonvasama@gmail.com>:
>> Hei,
>>
>> Sellainen tuli mieleen kun tuolla alla puhutaan että pitää olla kauden
>> aktiivinen projekteissa, niin otetaanko aiempi aktiivisuus huomioon
>> vai lähdetäänkö kaikilla niin sanostusti nollasta?
>>
>> Marja W.
>>
>> 2012/3/1 A-J Punkka <prokyon@suomi24.fi>:
>>> Moi. Alla kysymyksiä ja vastauksia sertifiointiin liittyen. Lisäkysymykset ovat
>>> myös tervetulleita.
>>>
>>> A-JP
>>>
>>> Mitä sertifiointi tarkoittaa?
>>>
>>> Sertifioinnin avulla syvennetään Ursan myrskybongausjaoston ja Ilmatieteen
>>> laitoksen välistä yhteistyötä. Sertifioinnilla pyritään varmistamaan
>>> yhteistyöhön lähtevän myrskybongarin osaamistaso. Tällä tavoin pyritään
>>> takaamaan muun muassa se, että myrskybongarin tekemät tuhojälkitutkimukset ja
>>> havainnot ovat erittäin luotettavia. Vastaava käytäntö on jo olemassa
>>> muutamissa Euroopan maissa.
>>>
>>> Miten voi tulla sertifioiduksi bongariksi?
>>>
>>> Tähän vaaditaan kahdenlaista näyttöä: sertifiointikokeen läpäiseminen sekä
>>> riittävän aktiivisuuden osoittaminen havaintoprojekteissa vähintään yhden
>>> kauden ajan.
>>>
>>> Mihin sertifiointi velvoittaa?
>>>
>>> Se ei automaattisesti velvoita mihinkään. Projekteihin osallistuminen on
>>> sertifioiduillekin bongareille vapaaehtoista. Mikäli projekteihin lähtee
>>> mukaan, niissä on kuitenkin toimittava sovittujen pelisääntöjen mukaan.
>>>
>>> Miten sertifioinnista voi hyötyä?
>>>
>>> Mikäli sertifioitu bongari osallistuu havaintoprojekteihin, hän saa käyttöönsä
>>> laajemman arsenaalin reaaliaikaista säätietoa kuin sertifioimaton bongari.
>>> Lisäksi tulevina vuosina saatetaan perustaa suora puhelinlinja sertifioitujen
>>> bongareiden ja Ilmatieteen laitoksen sääpäivystyksen välille.
>>>
>>> Mitä sertifiointikokeessa pitää osata?
>>>
>>> Sertifiointikokeen oleellisimmat osa-alueet ovat: ilmiöiden tunnistaminen
>>> (valo- tai videokuvista), tuhojälkitutkimusten tekeminen, havaintojen
>>> raportointi sekä joiltain osin myös reaaliaikaisen säädatan tulkinta (lähinnä
>>> tutkadata).
>>>
>>> Ketkä voivat osallistua sertifiointikokeeseen?
>>>
>>> Kokeeseen voi osallistua kuka tahansa, mutta sertifiointikokonaisuus sisältää
>>> kokeen lisäksi myös edellä mainitun yhden kauden mittaisen näytön
>>> havaintoprojekteissa.
>>>
>>> Pitääkö sertifiointikoe uusia määräajoin?
>>>
>>> Tästä ei ole vielä sovittu, mutta todennäköisesti sertifioinnin voimassaolo on
>>> määräaikainen (esimerkiksi 5 vuotta).
>>>
>>> --
>>> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
>>> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
>>> Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>>
>>
>>
>> --
>> http://marjis.kuvat.fi/kuvat/
>>
>> --
>> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
>> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
>> Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>
> --
> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
> Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>
> --
> Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
> Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
--
Myrskybongausjaoston postituslista: myrskybongarit-l@ursa.fi
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/harrastus/harrastajat-verkossa/sahkopostilistat/jaostojen-sahkopostilistat.html
Listan www-arkisto: http://www-old.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
|