Ursa   Viestintä   Listat   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

myrskybongarit-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä myrskybongarit-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» Listan/viestin loppuun

 

Kirjoittajan mukaan: ILkka A LILJA (ilkka.lilja_at_hidden_email_address.net)
Päiväyksen mukaan: 22.08.2007



Yhden anturin systeemien teho on hyvä kovilla keleillä jossa on paljon pystysalamoita, varsinkin flash pohjainen aninoquisen systeemi on laadukas yhden anturin systeeminä ja toimii useilla kansainvälisillä lentokentillä eräälle meni jopa Vaisalan sääasemapakettien mukana kun asiakas niin esitti kuljetuskulujen optimoimiseksi.

Mutta tuo verkko joka sivuillamme on linkitetty (eli www.iloy.fi sivun vas laidassa täpit=eurooppa/Scandi, usa japani australia) perustuu kyllä aikaleimattuun kolmiomittaukseen eli suuntimiin ja gps ajoittimiin. USAn systeemissä on n 140 anturia. Meillä euroopassa on alle 100 saittia nyt ko aikaleimatussa laskennassa. Ensimmäinen ohjelmaversio tehtiin itse asiassa mil ympyröistä viilaten kolmiulotteisena sisältäen 3-mittauksen että myös aikaero laskennan ja versioita olivat a) Fortran ja b) Qbasic koska aikaa on yli 10 v kun aloitettiin harjoittelut.

Se ympäristö josta boltek.com sivuilla on jopa Tomin tekemä manuaali TUTist on 4 (5 )anturia ja jokaisesa myös EFM anturi. Tarkouttaa että järkjestmä sekä paikottaa kolmiomitaten etc että näyttää kenttävoimakkuudet saitiessa. Kenttävoimakkuus voi välittää hälyn. Systeemit joita asennetaan nyt matkustuslikennettä harjoittaville lentokentille perustuvat sähkökentän mittaukseen ensisijaisesti. Niistä olen pannut uutisen sivuillemme.  

Pienenä kuriositeettina. Tapasin viime viikolla GAI evp,Tucson /Vaisalan) systeemin kehitykseen osallistuneita johtavia USAn tiedemiehiä Pekingissä jossa oli perinteinen alan tutkijoiden symposium (ICAE =international commision of atmospheric electricity) koko viime viikon.

Esittelin monille heistä mitä on tullut tehdyksi yhdessä alan softatalojen kanssa milloin konsulttina milloin oppipoikana, ja olivat kovin ihmeissään kun eivät havainneet olevansa ihan ajan tasalla.

Ihme jatkui kun alan parhaimmistoon kuuluvat tutkijat kertoivat saavutuksistaan portaabeleilla kaluillaan .

Ps Olin aikanani (1973-1985) Valmetin teknisen atk:n ja Procons pomo ja osoitin etty DEC ODP VAX ym HP 3000 pienoistietokoneillakin voi toimia eikä aina vain joka paikaan hankkia IBM:n =20 kertaa kalliimpaa keskustietokonetta .

T Ilkka LILJA

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: owner-myrskybongarit-l_ät_ursa.fi [mailto:owner-myrskybongarit-l_ät_ursa.fi] Puolesta ken.stenback_ät_vaisala.com Lähetetty: 22. elokuuta 2007 15:41
Vastaanottaja: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi
Aihe: RE: Re: [myrskybongarit-l] paras ukkostutka

Eipä taida Vaisalankaan sensorit luvata kun 90% total CLD ja CG ja nämä osaavat myös erotella pilven sisäiset ja solujen väliset salamat +-CG:stä.

Jos ottaa huomioon että kokonais-salamoinnista 90% on pilven sisäisiä, tuo maahan/maasta iskevä osuus kaikesta salamoinnista on aika pieni. Kaikki laitteet vain eivät osaa erotella niitäkään. Mutta selvää on että ydellä anturilla ja paikannusmetodilla toimivat laitteet eivät voi olla tarkkoja. Vain yhdistelemällä (esim. kolmiomittaus + TOA) useamman anturin kanssa ja eri taajuusalueilla (LF /VHF) voidaan päästä edes jonkinlaiseen tulokseen.

Ja toinen juttu on sitten että millä tuo tarkkuus määritellään. Voidaan toki juosta simulaattorin kanssa ympäri maakuntaa, mutta sekään ei vastaa oikeata tilannetta. Eli käytännössä on hyvin vaikeaa todistaa miten tarkka jokin anturi oikeasti on. Sekin on vain "suuntaa antava" prosentti...

No joo se siitä. Meni vähän ohi aiheen, kun alkuperäinen kysymys oli vain siitä millä saitilla olisi hyvä tutka...;-)

Terv: Ken  

-----Original Message-----
From: owner-myrskybongarit-l_ät_ursa.fi [mailto:owner-myrskybongarit-l_ät_ursa.fi] On Behalf Of ILkka A LILJA
Sent: Wednesday, August 22, 2007 2:51 PM To: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi
Subject: VS: Re: [myrskybongarit-l] paras ukkostutka

Kysymys on myös siitä, kuka osaa todella sanoa mitä Suomessa nyt tapahtuu Salamat iskevät mm Lemissä juuri koska juttelin erään käyttäjän kanssa , ja henkilön laskuri näyttää 250 iskua/min.

Yksikään maailmassa oleva ukkostutkain ei näytä kuin max 95 % niistäkään salamoista jotka salamalaskureihin perinteisesti luokitellaan eli määrätyn mittaisen ikkunan cg leimahdukset. 15 % +CG salamoista sisältää hieman viivästyneenä (so ei samassa paikassa kuin +CG iskut) pilven topista ylöspäin 40-50 km lyöviä salamoita joita näkee IR videoissa ja nekin tarttuvat magneettisiin suuntimiin. IL

-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: owner-myrskybongarit-l_ät_ursa.fi [mailto:owner-myrskybongarit-l_ät_ursa.fi] Puolesta Veikko Mäkelä Lähetetty: 22. elokuuta 2007 13:56
Vastaanottaja: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi
Aihe: RE: Re: [myrskybongarit-l] paras ukkostutka

> Mikähän mahtaa olla paras ukkostutka tällä hetkellä?

Eipä tuohon voi antaa vastausta, parasta ei varmaan olekaan. Katso jaoston tutkakartasta eri tutkaimien näyttämiä ja vertaile keskenään.

Katso eri tutkaimien kolmiomitattuja (Ukko, StrikeStar, WASP) tuloksia. Kaikki ovat enempi tai vähempi suuntaaantavia.

-VeikkoM-

--
Myrskybongareiden sähköpostilista: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto:
http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html


--
Myrskybongareiden sähköpostilista: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto:
http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html

--
Myrskybongareiden sähköpostilista: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto:
http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html


--
Myrskybongareiden sähköpostilista: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html