|
myrskybongarit-l [ät] ursa.fi
viestiarkisto
Tämä myrskybongarit-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa,
että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo
liittynyt listalle.
» Listan/viestin loppuun
Kun kerran kamera-aiheessa ollaan, niin pyytäsin apua yhen tarjouksen
arvioinnissa...
nimittäin, mitä mieltä olette tällasesta setistä alottelevalle spottarille:
käytetty canon EOS 20D digital, mukana objektiivit canon 18-55mm ja sigma
55-200mm??
mulle on siis tarjottu tälläista pakettia (johon kuuluu vielä kaikki muut
tilpehöörit), mielestäni ihan edulliseen hintaan (450e). oma ymmärrys on
vielä aika vähäinen vaikka kovasti yritän koko ajan oppia, joten apua
kaivataan!
kiitos jo etukäteen
niina
15.8.2007 jori.hamalainen_ät_teliasonera.com <jori.hamalainen_ät_teliasonera.com>
kirjoitti:
>
> > "Pimeävalotus" ei ole vain kuolleita pikseleitä varten, vaan kennon
> > "kohinaa" varten. Jos kohinanpoisto olisi niin yksinkertaista, kuin
> > ensiksi olettaa, niin silloinhan kuvasta poistuu vain kennon
> > staattiset, pysyvät virheet (jotka toki vahvistuvat pitkillä
> > valotuksilla, jolloin niitä kannattaa karsia). En kyllä tiedä miten
> > paljon kohinanpoisto parantaa kuvaa.
>
> Nämä kohinanpoistojutut menevät niin nopeasti rönsyihin, ettei nyt
> jaksa/ehdi näistä kirjoitella pidemmälti ja kun syvällistä
> kameranvalmistajien dataa ei ole olemassa, joten ainakin omalta puoleltani
> mennään heti 'minä luulen' osastolle.
>
> Kohinaahan nyt on kamerassa vaikka kuinka monen sorttista.
> - Lämpökohinaa
> - Lukukohinaa
> - Vahvistus/herkkyys (high iso noise)
> - Kennon muu epätäydellisyys
> - Hiukkassäteily
> - Kvantisointi
> - Prosessorointi
> - Pakkaus
> ja varmaan jotain muutakin mitä ei tule äkkiä mieleeni.
>
> Monesti kohinanvaimennus tapahtuu kameran lastulla matemaattisesti, ja
> sillä yritetään poistaa lähes kaikkea kohinaa kerralla. Ja tätä ei aina
> välttämättä saa menuista säädettyä. Sharpness säätöllä voi yrittää emuloida
> kohinan-vaimennusta. High sharpness, myös edgejä terävöitetään niin yleensä
> myös kohina terävöittyy, low sharness on taas blur.
>
> No miksi sitten dark frame kuvataan? Sillä yleensä poistetaan kennon
> kiinteitä vikoja (kuumat/kylmät pisteet, herkemmät/epäherkemmät pisteet
> tms). Kohinaa sillä ei voi poistaa, eihän *se kohina muuten olisi kohinaa*,
> tai toisinpäin darkframe kuvattaisiin aina koska saataisiin kohinattomia
> kuvia, saataisiin esim. high iso noise pois. Ja siksi dark frame kuvataan
> samalla valotusajalla kuin normaalikin frame, että kennon viat siinä
> valotuksessa/lämpötilassa tulisivat esille.
>
> Vielä toisin sanoen, kohina ei olisi kohinaa jos se ei muuttuisi kuvasta
> toiseen.
>
> Darkframe-kuvauksessa on mielestäni myös omat pulmansa. Jos oletetaan että
> kenno palauttaa 8-bittisen valoisuus-arvon pikselille, niin dark framessa ei
> näy pikseleitä jotka ovat jääneet jumiin arvoon 0. Helposti sillä näkee
> pikselit arvosta 255. Paljonko sitten pitää kohinaa olla (arvoja > 0) jotta
> voitaisiin tulkita ettei pikseli ole jäänyt kiinni arvoon 0? Onko raja 1, 4
> tai vaikkapa 10. Entäs yläraja, jos darkframessa on valoisuusarvo > 32 niin
> onko pikseli silloin viallinen? Näihin kameravalmistajat joutuvat ottamaan
> kameran softassa varmaan jotain kantaa? Taas PC-softalla ihminen voi
> arvioida lopputulemaa slideria vääntämällä, ja ihminenhän tunnistaa paremmin
> kohinan kuin algoritmi.
>
> Yleensä alle sekunnin valotuksella kennon viat eivät niin näy, ja siksi
> kamerat eivät ota dark frameja. Ja yleensäottaen dark framet voidaan ottaa
> silloin tällöin (ei joka kuvan jälkeen), jos kennon lämpötila ei
> merkittävästi muutu, tai kameran valotussäädöt eivät muutu.
>
> Eiväthän tähtikaukoputkikuvaajatkaan yleensä ota per sessio kauhean monia
> darkkeja & flättejä sun muita kuvadataa prossorointia varten sen takia ettei
> niillä kohinaa vastaan taistella. Niillä poistetaan kennon & optisen
> järjestelmän systemaattisia virheitä. Pinoaminen poistaa kohinaa ja parantaa
> detailia. Näin olen antanut itselleni ymmärtää, eli luulojani kannattaa
> korjata joka kuvaa putken läpi enemmän ja käyttää näitä astrostack sun muita
> softia.
>
> Ainakin ko. Olympuksen kamerassa on kameran sisäinen hotpixel-lista mitä
> myös pystyi ohjelmoimaan tietokoneella, ja sitä kautta sai tuunattua kameran
> kuvaa paremmaksi kun CPU itsekin tietää rikkinäiset pikselit.
>
> Ohjesääntö on että yleensä matalimmalla ISO-säädöllä + dark framella saa
> parempia kuvia aikaan kuin korkealla ISO:lla. Ja kyllähän korkealla
> ISO-arvolla kameran omat kohinanvaimennukset ovat päällä. Esim. kamera jossa
> on ISO100-400.
>
> ISO100 / 2s + darkframe tai vaihtoehtoinen valotus joka teoriassa antaa
> saman kuvan ISO400 / 0.5s. Yleensäottaen ton ISO400 tuottamassa kuvassa on
> paljon enemmän kohinaa.
>
> Esim. tässä on kuva mitä ei ole dark frame -käsitelty
> http://www.jori.ws/albums/Saaksmaensilta4-582003/p8040055.jpg
> - Kuva tosin on pienennetty alkup. 3Mpix resosta..
> - Tässävaiheessa kamerassa taisi olla satoja pikseleitä jotka darkframella
> saisi pois (riippuen darkframe-herkkyydestä)
> - Ja kyllä dark framet tältäkin reissulta löytyy mutta en jaksanut
> käsitellä
>
> Terv. Jori
>
> --
> Myrskybongareiden sähköpostilista: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html***
> Listan www-arkisto:
> http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
>
--
Myrskybongareiden sdhkvpostilista: myrskybongarit-l_ät_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/summary.html
|
