Ursa   Viestintä   Listat   ilmakeha-l   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

ilmakeha-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä ilmakeha-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)

» Listan/viestin loppuun

 

Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

Kirjoittajan mukaan: jarmo.moilanen_at_hidden_email_address.net
Päiväyksen mukaan: 26.04.2011


 MinÀ löysin aikoinaan piirroksen jostain Vienankarjalan  kalliopiirroksista. NÀkyy olevan vielÀ huonolaatuinen gif-kuva tallella  siitÀ:
 http://www.somerikko.net/kuvat/link/kalliop.gif

 Ihan selvÀsti useita 22R + 22ysk tulkittavissa kuvioita ja jopa  "ellipsihalo"... ;)

 No ehkÀ ei nyt sittenkÀÀn...

 Jarmo

 On Tue, 26 Apr 2011 12:07:38 +0300 (EEST), jari.luomanen_at_sci.fi wrote:
> Huippua Ismo! Varsin mielenkiintoinen tietopaketti ja jÀlleen osoitus
> siitÀ, miten moninaista osaamista harrastajayhteisöstÀmme löytyy.
>
> Horisonttirenkaan ja pilarin yhdistelmÀ voi olla todella huima, TÀssÀ
> Edward Adrian Wilsonin maalaus:
>
> http://www.gutenberg.org/files/14363/14363-h/images/2-1.jpg
>
> Ja oma lamppuhavainto todella hienosta tapauksesta:
>
>
> http://jari.pic.fi/kuvat/Atmospheric+phenomena+and+sky/Atmospheric+halos/2010_11_22-23+plate+crystal+halos/_R5I5475-5482.jpg
>
> Kun suunnittelemme seuraavaa jaostopaitaa (joko porukat ovat
> kuluttaneet edellisen paitansa puhki?) voisimme harkita tÀllaista
> noitarumpukuviota paitaan. Toinen ehdotus, joka on kantautunut
> korviini on Parryn legendaarinen havainto vuonna 1820 Kanadan
> arktisessa saaristossa:
>
>
> http://www.ursa.fi/blogit/ice_crystal_halos/index.php?title=what_s_missing_from_parry_s_drawing&more=1&c=1&tb=1&pb=1
>
> Vai joko joukot ovat valmiit ÀÀnestÀmÀÀn muun aiheen paitaan :)
> Keskustellaan tÀstÀkin tapaamisessa.
>
> t. Jari
>
>
>
> Ismo Luukkonen [ismo.luukkonen_at_pp1.inet.fi] kirjoitti:
>>
>> Olen jonkin verran perehtynyt kalliotaiteeseen, joten tÀssÀ
>> ajatuksia siltÀ pohjalta.
>>
>> Esihistoriallisen kalliotaiteen (maalausten ja hakkausten eli
>> piirrosten) yhteys taivaanilmiöihin on kiinnostava ja jonkin verran
>> pohdittukin asia Noitarumpujen kuviot ovat ajallisesti myöhempÀÀ
>> perua, mutta niillÀ lienee suora yhteys kalliotaiteen kuviin. Rumpujen
>> kuviot voivat toimia myös avaimena kalliotaiteen merkkien
>> selvittÀmiseen, sillÀ toisin kuin kalliotaiteen osalta, noitarumpujen
>> kuvioista on sÀilynyt myös suullista tietoa.
>>
>> Noitarumpuja on Suomesta sÀilynyt ne kolme, mutta onneksi Ruotsin ja
>> Norjan puolella on oltu armollisempia. Kokoelma rumpujen merkkejÀ
>> löytyy osoitteesta: http://www.thuleia.com/rumpukuviot.html . SiellÀ
>> on muutama taivaanilmiöiden kannalta kiinnostava ryhmÀ. TÀytyy
>> kuitenkin muistaa, ettÀ merkit ovat lÀhtökohdiltaan symbolisia ja
>> uskomuksellisia, eivÀt dokumentoivia havaintopiirroksia. Taustalla voi
>> olla havainto taivaanilmiöstÀ, mutta se on kuvattu tiedon ja
>> uskomusten suodattamana.
>>
>> Auringon ja kuun merkkeihin liittyy usein sÀteitÀ tai sisÀistÀ
>> rakennetta - piste, pystyviiva tai risti. SÀderakennetta en menisi
>> ensimmÀiseksi tulkitsemaan halokaarien avulla. SÀteet auringon
>> symbolina ovat kaiketi yleismaailmallinen ilmiö (tÀtÀ voisi tutkia
>> tarkemminkin). Luulisin, ettÀ pilvisÀteet voivat olla yksi lÀhtökohta
>> tÀhÀn. Aurinkoristi tai -ratas on yleinen myös etelÀ-Skandinavian
>> pronssikautisissa kalliopiirroksissa. NÀmÀ ovat uskomuksellisia
>> symboleita, jotka liittyvÀt (pronssikautiseen) nÀkemykseen auringosta
>> vaunuina. Ilmeisesti tÀmÀ on jatkumoa aikaisemmista ajoista, jolloin
>> aurinko nÀhtiin (kulttuurista riippuen) esimerkiksi peurana, hirvenÀ
>> tai hevosena. PyörÀn keksimisen jÀlkeen aurinkohevonen sai rattaat
>> perÀÀnsÀ. Aurinkoristin alkuperÀn hahmottaminen halojen kautta on
>> kiehtova ajatus (vaikkakaan en ole itse siitÀ kovin vakuuttunut).
>> Mahdollisesti pilarin ja horisonttirenkaan risteÀminen auringon
>> kohdalla on antanut sykÀyksen kuviolle. Oma kokemus ei tuota
>> kuitenkaan tue. Vaikka pilari on yleinen nÀky matalalla auringolla,
>> horisonttirengas ei sitÀ ole. EhkÀ kuitenkin voimakas jÀÀsumu voisi
>> synnyttÀÀ nÀyttÀvÀn aurinkoristin (onko jollakin kokemusta?). Kuun
>> symbolissa olevan pystyviivan liittÀisin pikemmin kuun vaiheisiin kuin
>> haloihin. Karjalan kalliopiirroksissa on myös sirppimÀisiÀ kuvioita,
>> jotka on helppo tulkita kuun symboleiksi. Noitarumpujen auringon ja
>> kuun merkkien sisÀkkÀiset renkaat voivat hyvin olla taivaanilmiöistÀ
>> perÀisin, mutta mielestÀni lÀhtökohdaksi kÀy pikemmin kehÀ kuin halo.
>>
>> Noitarumpujen taivaan- ja ukkosenjumalten kuviin liittyy pÀÀn yli
>> kaartuvia muotoja. Toisista tulee mieleen sateenkaari, toisista
>> revontulet. Kolmijakoisten rumpujen ylisistÀ voi myös halutessaan
>> löytÀÀ pyrstötÀhtiÀ.
>>
>> Suomen kalliomaalausten kuvioissa en ole nÀhnyt kiistattomia
>> taivaanmerkkejÀ. TÀmÀ ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niitÀ siellÀ
>> ole. Ongelma on, ettÀ emme voi tarkalleen tietÀÀ, mitÀ eri merkit
>> kalliomaalausten tekijöiden uskomuksissa tarkoittivat. Esimerkiksi
>> Suomen kalliomaalausten merkittÀvin kuvio on hirvi, joka pohjoisten
>> pyyntikansojen uskomuksissa yhdistyi aurinkoon. Yleisemminkin, jos
>> lÀhdetÀÀn siitÀ, ettÀ kalliomaalaukset kuvaavat pikemmin
>> uskomuksellista kuin fyysistÀ maailmaa, monet kalliomaalausten
>> hahmoista saattavat olla niitÀ samoja, joilla kivikauden metsÀstÀjÀt
>> nimesivÀt tÀhtikuvionsa. TÀtÀ on vaan tavattoman vaikea mitenkÀÀn
>> todistaa.
>>
>> Ismo
>>
>>
>> Olli SÀlevÀ kirjoitti 24.4.2011 kello 22.21:
>>
>> > Joo, tÀmmöinen koru-/haloyhteys on tullut mieleeni kahdesta
>> lappilaisesta noitarummun kuviosta (ei kalliomaalauksesta, kuten Jari
>> tuolla alempana mainitsee). Jari viestitti talvella, ettÀ
>> löytyisiköhÀn esim.inuiittien kansanperinteestÀ ja taiteesta mitÀÀn
>> viitteitÀ haloihin ja silloin muistin nÀmÀ omatkin teemaan liittyvÀt
>> "havainnot". AlkuperÀisiÀ Lapin shamaanien noitarumpuja ei taida olla
>> enÀÀ olemassa kuin kolme kappaletta, sillÀ kaikki muut tuhottiin
>> aikoinaan, kun saamen kansaa kÀÀnnytettiin "pakanuudesta"
>> kristinuskoon. Vanhoista rummuista ja niiden kuvioista on onneksi
>> olemassa kirjallisia ja kuvallisia muistiinpanoja, joten siinÀ
>> mielessÀ ihan kaikkea ei menetetty. Oheisten korujen mallit on aika
>> suoraan otettu noista vanhoista kuvista, eikÀ niissÀ kÀsittÀÀkseni ole
>> juurikaan kÀytetty taiteilijan vapautta. Olen itse osasyyllinen nÀiden
>> korujen olemassa oloon, joten "yleisen paheksunnan pelosta" en
>> kehdannut laittaa asiaa suoraan esille tÀnne listalle, vaan linkitin
>> kuvat Jarille. Nyt kun Jari kuitenkin "antoi luvan", niin tÀssÀ nÀmÀ
>> havainnot tulevat.
>> >
>> > EnsimmÀinen kuvio kuvaa aurinkoa ja kuviossa on aika selkeÀsti
>> kaksi sisÀkkÀistÀ rengasta ja eri suuntiin osoittavia kaaria. Kaaret
>> eivÀt ole halotieteellisesti oikeilla paikoilla, mutta osa ainakin
>> hieman sinne pÀin.
>> >
>> http://www.taigakoru.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=302&OpenGroups=302
>> >
>> > Toinen kuvio kuvaa kuuta. TÀssÀkin on kaksi sisÀkkÀistÀ rengasta
>> ja selkeÀ pilari.
>> >
>> http://www.taigakoru.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=303&OpenGroups=303
>> >
>> > MitÀ mieltÀ halovÀki on nÀistÀ ajatuksistani, tuntuuko ajatus
>> kaukaa haetulta, ettÀ nÀiden kuvioiden taustalla voisi olla pohjoisen
>> taivaalla nÀkyneet haloilmiöt?
>> >
>> > Olli
>> >
>> > From: jari.luomanen_at_sci.fi
>> > To: ilmakeha-l_at_ursa.fi
>> > Subject: RE: [ilmakeha-l] Pyhiinvaellusmatka Kuusankoskelle
>> > Date: Sun, 24 Apr 2011 18:16:40 +0300
>> >
>> > Juu, seuraavaksi tÀytyy selvittÀÀ milloin kaoliinin kÀsittely
>> alueella alkoi. Minulla on jo Kouvolan museon intendentin yhteystiedot
>> ja palaan asiaan kunhan jotain selviÀÀ.
>> >
>> > Ai niin! Olli lÀhetti minulle jo kauan sitten linkin aivan
>> upeisiin RovaniemellÀ valmistettaviin koruihin, joissa mallina ovat
>> olleet vanhat kalliomaalaukset. Kahdessa korussa oli nÀhtÀvissÀ
>> halomainen muoto. Viitsitkö Olli linkittÀÀ ne listalle kaikkien
>> nÀhtÀvÀksi. Minun piti tehdÀ se jo heti silloin, mutta jotain tapahtui
>> enkÀ ehtinyt ja sitten autuaasti unohdin.
>> >
>> > Jari
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>
>
> --
> Halojaoston ja ilmakehÀn valoilmiöiden jaoston sÀhköpostilista:
> ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset:
> http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> Listan www-arkisto:
> http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html

--
Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)