Ursa   Viestintä   Listat   ilmakeha-l   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

ilmakeha-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä ilmakeha-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)

» Listan/viestin loppuun

 

Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

Kirjoittajan mukaan: Ville Heimonen (ville_at_hidden_email_address.net)
Päiväyksen mukaan: 26.03.2008


(Vastaan tälle listalle, kun ei muillakaan tilaamillani tätä käsitellä)

Itse joskus, kun yhteisestä havaintokannasta ensikertaa kuulin puhuttavan (1-2v sitten!), ja ylipäätään kuulin moisesta ajatuksesta mitään, koin sen silloisen idean mammuttimaiseksi. Mammuttimaista on saada kaikki jaostot ängättyä samoihin tietokantarakentisiin (juu menee jo teknisemmäksi) ja samojen lomakkeiden taakse. Eihän se nyt niin tule ikinä onnistumaan, varsinkin jos hyviä raportteja haluamme saada.

Esim. deepsky- ja myrskybongaus-jaostoillahan on jo jonkinlaiset havaintokannat; molemmat itsetehtyjä ja kattavat melkoisen hyvin alan käyttötarpeet. Mutta jos mammuttina yhteiskantaa haluttaisiin tehdä, niin mitenkäs ne yhdistetään? Ei mitenkään.

Itse näen, näin web-kehittäjänä ja PHP+MySQL -kombolla pitkään "leikkineenä", että järkevintä on tehdä havaintokanta, jossa jaostojen/alojen yhteisiä tietoja ovat vain käyttäjät ja muut metatiedot. Elikkä kuvat, jne. Kun sitten taasen haloille ja niiden hyvälle raportoinnille on omat tietokantarakenteensa, mb-jaoston jutuille omansa ja ds:llekin omansa.

Tiettyhän kaikki havaintodata on/olisi mahdollista tunkea yhteenkin tauluun, jopa yhteen (taas teknistä) text/blob -muotoiseen sarakkeeseen, mutta sepäs asettaakin sitten ohjelmistolle kivoja rajotteita. Jotta tuota voisi tehdä, tarvitaan moderneja tekniikoita (ainakin web-puolella). Ja tuloksena on turhan helposti hitaampi ja raskaampi kokonaisuus kuin "hajautetuilla tautuilla".

Miksikö sitten yhteinen havaintokanta olisi hyvä olla, kun kaikki jaostot voisivat omansa koota? No siksi, että kaikki löytyy yhdestä paikasta ja uusia havaintoja pääsee kirjaamaan yhdellä kirjtautumisella. Siksi. Ei nimittäin ole, ainakaan omasta mielestäni, koettaa muistella useita osotteita ja useita tunnuksia eri-havaintokantoihin, kun yhdelläkin voisi pärjätä.

Kaikesta huolimatta; ehdotan, että pyörää ei keksittäisi uudestaan! Eli käytetään hyviä olemassa olevia alustoja (esim. drupal) joita laajennamme siten, että ne vastaavat tarpeitamme.

-Ville

ti, 2008-03-25 kello 21:15 +0200, Jarmo Moilanen kirjoitti:
> Tässä samalla kommentit Emman viestiin.
>
> Mammuttitaudilla tarkoitin juuri sitä että kaikki yritetään saada
> samaan tietokantaan.
>
> Ajatuksessa sinällään ei ole mitään vikaa. Se olisi järkevää ja minäkin
> kannatan sitä. Yhteinen tietokanta olisi todella loistava homma enkä
> ole sitä hautaamassa vielä.
>
> Enkä tarkoita myöskään sitä että kaikki lähtevät omin nokkinensa
> kehittämään systeemejä. Mutta kun mitään ei tahdo tapahtua niin sekin
> vaihtoehto alkaa houkuttamaan... Mutta tekijät ovat tosiaan vähän
> hukassa.
>
> Mutta ollaan hetki rehellisiä. Usean eri havaintoalan vaatimat väliin
> täysin erilaiset tarpeet puristettuna yhteen tietokantaan vaatii aika
> monimutkaista rakennetta. Sen kokoonparsiminen voi jo olla
> moninkertainen työ erillisten tietokantojen vaatimaan työhön verrattuna.
>
> Eikö olisi teknisesti yksinkertaisempaa tehdä useampi erillinen
> tietokanta joiden lukua ja syöttöä varten tehdään sivusto joka osaa
> keskustella eri tietokantojen kanssa? Toki tietokannoissa voi olla
> yhteneväistä rakennetta ja esim. kuvavaraston (joka olisi todella
> tarpeellinen jo nyt) tulisi olla yhteinen.
>
> Minä pelkään vähän että jos kaikki rakennettaan liian tiiviisti yhteen
> niin systeemin ylläpito ja kehittäminen vaikeutuu. Erilliset
> tietokannat jotka toimivat yksinkin olisi monessa mielessä
> yksinkertainen ratkaisu.
>
> Juu. Tämä keskustelu ei kuulu tälle listalle...
>
> Jarmo
>
> > Itse lähden siitä, ettei ole mitään järkeä, että kaikki jaostot
> > lähtisivät uhraamaan omia pieni henkisiä voimavarojaan omien systeemien
> > kehittämiseen, kun ainakin minä uskon, että hyvällä tietokantasuunnit-
> > telulla, kaikki havaintoalat on yhdistettävissä samaan koneistoon.
> > En pidä tätä edelleenkään mammuttitautina. Mammuttitautia olisi,
> > jos haluttaisiin toteuttaa asia niin, että se vaatisi laitteisto-
> > tai ohjelmistohankintoja.
> >
> > Minusta yhteiset jaostojenväliset edut eivät saa asettaa esteitä
> > asian toteuttamiseen.
> >
> > Viralliselta Ursalta ei valitettavasti ole luvassa rahaa työpanoksen
> > ostamiseen, jotta voitaisiin koordinoida hanketta tai teettää se
> > jollakin. Jos harrastajat vain pystyvät löytämään keskuudestaan
> > riittävästi vapaaehtoista työpanosta tai yhteistyötä jaostorajojen
> > yli, niin homma mielestäni on pantavissa pystyyn.
> >
> > Kuvittelen, että kovin teknisiä asioita ei tällä listalla kannata
> > keskustella, muuta minä olen valmis yrittämään koota yhteen porukkaa,
> > joka asiasta on kiinnostunut ja valmis jollain tavalla olemaan
> > mukana. Suunnittelutyötä on tehty ja dokumentoitu Ursan wikiin jo
> > jonkin aikaa.
> >
> > Alkuvaiheessa tärkeää on määritellä havaintojen rakenne ja tehdä
> > toimiva tietokanta, sen jälkeen on vasta järkevä rakentaa työkalut
> > tietojen syöttämiseen ja lopulta esittämiseen. Halojaosto voisi
> > olla yksi pilottijaostoista, joilla systeemiä suunniteltaisiin.
> >
> > Jos joku haluaa osallistua suunnittelutyöhön, niin ottakoon minuun
> > yhteyttä.
> >
> >
> > -VeikkoM-
> >
> > --
> > Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista:
> > ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> > Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> > Listan www-arkisto:
> > http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
> >
>
>
>
>
>
>
> --
> Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
> Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
> Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html

-- 
Ville Heimonen <ville_at_viltsu.net>



--
Halojaoston ja ilmakehän valoilmiöiden jaoston sähköpostilista: ilmakeha-l_at_ursa.fi ***
Liittymiset ja eroamiset: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat.html ***
Listan www-arkisto: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/ilmakeha2-l/summary.html
Päiväysnäkymä Ketjunäkymä Aihenäkymä Kirjoittajanäkymä

» halo-l [ät] ursa.fi -arkisto (1996-2005)
» ilmakeha-l [ät] ursa.fi -arkisto (1997-2005)