Ursa   Viestintä   Listat   halo-l   ~   Etusivu   Haku   Uudet sivut  

 

halo-l [ät] ursa.fi

viestiarkisto

Tämä halo-l [ät] ursa.fi-listan viestiarkisto. Huomaa, että voit vastata viesteihin tältä sivulta ainoastaan, jos olet jo liittynyt listalle.

» Listan/viestin loppuun

 

Kirjoittajan mukaan: Marko Pekkola (jmpekkol_at_hidden_email_address.net)
Päiväyksen mukaan: 23.05.2002



Jarmo & co, muutama viimeinen pointti, ennen kuin suljen tietokoneen...

> > Hienoa Jarmo, tuo ellipsien mittailu on homma joka olisi pitänyt tehdä jo
> > kauan sitten. Hyvä että joku on vääntänyt duunia (ja paljon!).

Samaa mieltä Mikan kanssa. Moilaselta lievesti sanottuna uroteko johti tämä sitten "lopulliseen" ymmärrykseen tai ei. Pääpointti on se että tämä toivottoman sotkuisena pidetty status quo olisi jatkunut hamaan ikiaikaisuuteen asti ellei joku olisi
a/ mitannut tarkasti rankan määrän tapauksia, b/ mallintanut tuloksia huolellisesti ja c/ vaikka on keskeneräistä, niin uskaltautunut ulos.

Tämän ansiosta näyttää nyt siltä (jopa humanistin silmillä) että viimeinkin on saatu edes jonkinlainen, lupaava työhypoteesi millä näitä erotella toisistaan.

Ja on se hyvä että minun "intoilunikin" tänään on sekin näköjään voinut vaikuttaa ellipsikaapista ulos tulemisesi koko mittaan! Olisipa kaikki tästä kiinni.

> Hankalaksi tämän tekee vielä se, että käytännössä jokainen ellipsi on
> tulkittava onko se aurinkokeskinen vai ei. Lisäksi näittäisi siltä, että

Ilmeisesti kuitenkin olet havaintolistan perusteella päätynyt valtaosan kohdalla siihen että ne on aurinkokeskeisiä (?).

> venyneitä ellipsejäkin on paria eri variaatiota, vähemmän ja enemmän
> venyneet. Tosin tuo on mutua vielä toistaiseksi. Tämän venymisen tutkiminen
> on joskus hankalaa kun ellipsi on usein juuri alhaalta suttua tai puuttuu
> jopa kokonaan.

Olisi kiva saada koko porukalle ulos jonkinlaiset nyt tätä tilannetta varten järkevät havainto-ohjeet. Mitä tarkata? Miten kuvata? Ja se mitä Veikko kaipasi: käyräsi esille jonnekin, edes jonkin ajan testauksen jälkeen.

> lähemmäksi tuota "Broomallin halon" käyrää. Se ei estä sitä, etteikö JR:n
> neljäs haamuellipsi voisi olla Hissink. Itseasiassa se voisia toimisia
> paremmin jos Hissinkin ellipsi putoaisi alemmaksi.

Ja se Ruoskasen 93 uloin, mahdollinen ellipsi kannattaisi tsekata useamman toimesta että onko se siellä vaiko eikö ole. Ja Veikko on oikeassa: useammalla tyypillä on varsinkin pääkaupunkiseudulla / ja toisaalta varmaan Piikillä ja Penttisellä pääkaupunkiseudun ulkopuolella lukuisia ellipsikuvia vanhoista näytelmistä: missä niistä on se pienin ellipsi mahdollisesti jo kuvattu, mutta ei ole aiemmin tajuttu panna merkille? Sinun fotosi on tosiaan niin myöhäiseltä ajalta että se ei varmaan ole ensilöytö. Toisaalta epämääräinen piirrossuttauskaan ei tietenkään ole preferoitu ykköstapaus (kuten Veikko ja Jarmo jo totesivatkin): Nykyajan havainnoilta foto olisi käytännössä ainoa riittävä todistaja.

> kiteistä. Ennen kuin joku ehtii hehkuttamaan eri liiketilojen ellipseistä,
> sanoisin että erot ovat todennäköisesti niin pieniä, ettei niitä voi
> erottella toisistaan kunnolla. Saatika väittää eri halomuodoiksi.

Jos minua tarkoitit niin olen kyllä viimeinen joka rupeaa sitä edes toivomaan. Koko ajan on vain rukoillut että ne jollain vuosikymmenellä viimein palautuisivat johonkin mielellään aika rajalliseen ilmiöiden määrään, jota pääsisi sitten harrastajana tutkimaan. Koko pääongelma on ollut kaikki nämä vuodet siinä, että se on näyttänyt ulospäin niin toivottomalta aste-asteen-vieressä-hetteiköltä, ettei siitä pirukaan tule saamaan selvää.

> > Eli summa summarum, kuten Jarmo mainitsit, suht aurinkokeskiset ellipsit
> > saattaa tuottaa ongelmia, mutta mikäs siinä, yleensähän alussa pyritään
> > ymmärtämään miten "yleensä" asiat tapahtuu.

Mika on jälleen oikeassa: ensin tavoitteeksi yleis-malli: suurinpiirtein näin. Ja vasta sitten mallinnuksen hienosäätö.

> Tässä mennään... Asian käsittelyhän saattaa datan lisääntyessä loppua
> lyhyeen jos käykin niin, että data alkaa sotkeutumaan eli vielä nyt datassa
> näkyvät käyräkehitelmät alkavat häipymään "kohinaan".

Toivotaan ettei niin käy,(mutta jos loppujen lopuksi niin käy niin pakko se on kiltisti myöntää). Olisi hienoa jos tänä vuonna tästä eteenpäin saisi halo-l -listalla (ja/tai UMissa) heti tuoretta briiffiä siitä miten seuraavat nyt taivaalta Suomessa kuvatut ellipsit sijoittuvat käyrillesi.

Helvetinmoinen jännitys päällä: toimiiko vaiko eikö toimi (edes samalla karkeahkolla tasolla).

Marko



Marko Pekkola
Tahdet ja avaruus -journal
Ursa astronomical association
Address: Raatimiehenkatu 3 A 2
FIN-00140 Helsinki
Finland
Tel.: (09) 68404050
Cellular phone: (050) 3687468
Y-tunnus 0221689-2
ALV rek.